NEAL CONAN, presentator:

Dit is Talk of the Nation. Ik ben Neal Conan in Washington. Bijna elke ouder kijkt uit naar de dag dat ze grootouder worden, maar niet noodzakelijkerwijs wanneer hun zoon of dochter nog op de middelbare school zit. Maar toch, het gebeurt. Je komt op een dag thuis van je werk, je tiener zegt, mam, pap, ik ben zwanger. In eerdere programma’s hebben we met tienermoeders gesproken over hoe hun baby’s hun leven hebben veranderd. Vandaag willen we het horen van de ouders van tienerouders. Hoe heeft het kind van uw kind uw leven veranderd?

En wie kan ons beter door dit bekende mijnenveld helpen dan “Ask Amy’s” Amy Dickinson. We willen ook uw verhaal horen over de baby van uw tiener. Ons telefoonnummer, 800-989-8255. Email ons, [email protected]. Je kan ook deelnemen aan het gesprek op onze blog op npr.org/blogofthenation.

Later, vervolgen we onze serie op This American Moment met Ralph Reed, het voormalige hoofd van de Christian Coalition. Wat betekenen deze verkiezingen voor u? U kunt ons nu een e-mail sturen. Nogmaals, het adres is [email protected].

Maar eerst, ouders van tienerouders. Amy Dickinson schrijft de column “Ask Amy,” voor de Chicago Tribune. Ze komt nu bij ons vanuit de studio’s van Cornell University in Ithaca, New York. En Amy, welkom terug.

Mevrouw AMY DICKINSON (Advies Columnist, Chicago Tribune): Dank je, Neal.

(Soundbite of laughter)

Ms. DICKINSON: Precies.

CONAN: Nou, laten we teruggaan naar ons onderwerp voor vandaag, en Amy, ik moet zeggen, dit zou een gemakkelijker gesprek zijn als we begonnen met de geboorte, maar het feit is dat het begint met mam, pap, ik ben zwanger, of mijn vriendin is zwanger. En wat vragen ouders in die situatie aan jou?

Mevrouw DICKINSON: Nou, weet je, ik denk dat het belangrijkste om te doen is om – het feit is, als een kind zelfs dat tegen een ouder kan zeggen, dat is vrij goed, want ik denk dat er veel tieners zijn die het niet eens aan hun ouders kunnen vertellen. Ze kunnen het er niet eens uit krijgen, weet je, en ze wachten en ze maken zich zorgen en, weet je, vaker dan dat ik van ouders hoor, hoor ik eigenlijk van tieners…

Ms. DICKINSON: Die bang zijn dat ze zwanger zijn, ze weten niet wat ze moeten doen. En natuurlijk is het eerste wat ik hun vertel, dat ze het aan een volwassene moeten vertellen die ze vertrouwen, want soms is er een andere volwassene nodig om een tiener te helpen het nieuws te vertellen.

Ms. DICKINSON: Nou, het is – weet je, dit is – er zijn allerlei momenten tijdens het leven van een gezin wanneer je je realiseert hoe belangrijk het is om te kunnen communiceren. Er is geen moment, weet je, belangrijker dan een tiener die aankondigt dat hij of zij op het punt staat een ouder te worden. Weet je, het is ongelooflijk belangrijk om te kunnen zitten en praten en er kalm over te zijn. Weet je, één ding dat ik geweldig vind aan de film “Juno” is dat het deze kwestie toont en dat het de ouders toont die heel meelevend zijn, heel open, en echt laten – in dit geval, laten ze de dochter als het ware de weg wijzen. En ik denk dat het moeilijk is om te weten wie de keuze moet maken, maar aan het eind van de dag, natuurlijk, denk ik dat een goede ouder weet dat ze moeten begeleiden en begeleiden, maar ze kunnen deze keuze niet voor hun kind maken.

CONAN: Het is een vreselijke situatie waarin veel mensen verkeren en die eerste reactie, die is heel belangrijk, maar ook heel moeilijk te beheersen.

Mrs. DICKINSON: Juist. En eigenlijk, als een dochter – als mijn dochter kwam naar me toe met dit nieuws, het eerste wat ik zou doen zou zijn om haar te nemen om gezien te worden. In mijn geval zou ik er zeker voor kiezen om naar Plan Parenthood te gaan, waar ze gezondheidsconsulten, adoptieconsulten en in principe het herzien van je keuzes aanbieden, dat dat mijn keuze zou zijn als moeder om haar mee te nemen om dat soort, je weet wel, het begin van het proces van leren over wat je opties en je keuzes zullen zijn.

PAM (Beller): Ja.

CONAN: Ga je gang, alsjeblieft.

PAM: Hallo. Mijn dochter kreeg een tienerzwangerschap en ze – ik werk vaak in een kraamkliniek, dus ze kreeg keuzes en ze besloot om de baby te houden. En dat bracht drie generaties vrouwen in een huis. Mijn moeder woont ook bij mij, dus je hebt – ik was er kapot van. Ik wilde dat ze naar de universiteit ging en ik wist dat dit niet ging gebeuren met de baby. En het was gewoon zo moeilijk, want als ik haar vertelde hoe ze sommige dingen moest doen waarvan ik dacht dat het goed was, dan zou ze het gevoel hebben dat je me onder controle hebt, maar dan zou mijn moeder zeggen, nou, waarom laat je haar daarmee wegkomen?

PAM: En jij bent verantwoordelijk om midden in de nacht op te staan. Kom niet naar mijn kamer en zeg, weet je, mam, ik ben moe, kun je opstaan? Dat is jouw baby. En ik verwachtte ook dat ze opstond en naar school ging en de baby meenam. Ze had dat vermogen.

PAM: Ze was een tweedejaars.

Ms. DICKINSON: Kan ik – wacht even want ik wil meer horen, maar ik wil gewoon iets inbrengen. Iemand dicht bij mij had een dochter die op een middelbare school zat waar een aantal van haar vrienden zwanger werden in hun tweede en tweede jaar. En dus was dit meisje getuige van deze zwangerschappen van haar vriendinnen en vaak zeer betrokken bij hun – in de opwinding, je weet wel, douches en wat al niet. En mijn vriendin merkte dat de – in het geval van deze middelbare school meisjes, ze zouden in principe soort van de baby overhandigen aan hun moeders die deze kinderen opvoeden, en dan waren deze meisjes, weet je, soort van het oppakken van hun leven.

PAM: Ja.

PAM: Precies.

PAM: Ja.

PAM: Ja.

PAM: Ja.

PAM: Dat is het precies. En zie, dan de vrienden die ze had die baby’s hadden zouden bellen en zeggen, laten we dit gaan doen en ze zou zeggen, nou, ik kan niet want ik heb geen oppas.

PAM: En ze zeggen, nou, wat is er mis met je moeder? Zij zegt, mijn moeder is niet de moeder van de baby. Ik heb geen oppas.

CONAN: Juist.

PAM: Weet je, en ze wist dat, dus het was OK. Ik bedoel, ze wist dat ze – dat zou niet gaan gebeuren. Ze moest opgroeien. Ze was niet langer 16.

PAM: De baby’s vader heeft – ze zijn altijd samen geweest. Hij is bij haar gebleven en hij – ze zijn uiteindelijk getrouwd toen ze ongeveer zeven was en sindsdien hebben ze nog een baby gekregen. Maar de manier waarop ze ouder nu is gewoon zo anders, want nu is er geen je mee naar huis nemen een D of je niet inleveren van uw huiswerk opdracht. Er wordt van hen verwacht dat ze elke dag hun uiterste best doen.

Er is geen – er is geen tussenweg, want ze zal zeggen, als je niet naar school gaat en geen onderwijs krijgt, dan ga je op mij en je vader lijken. We werken hard, maar we hebben geen (onverstaanbaar). Weet je, als je niet zo wilt leven, ga dan naar de universiteit. Krijg een opleiding. Ze benadrukken dat enorm. Maar het is erg moeilijk geweest….

Mevrouw DICKINSON: Nogal een opmerkelijke…

PAM: Het is erg moeilijk voor haar geweest. Ze gaf alles op om deze kleine baby te krijgen en ze kreeg keuzes. Niet om, weet je – ik gaf haar drie keuzes en – maar (onverstaanbaar) en dan haar grootmoeder, weet je, nou, dan hadden we vier generaties. We hadden een dame in de 60, een dame in de 30, een tiener en dan een babymeisje. En het was gewoon grappig om te zien hoe mijn moeder zei, ze kan die baby niet meenemen zonder een T-shirt aan. Eronder, weet je, als een kleine jurk.

(Soundbite van gelach)

PAM: Omdat voor haar, ieder kind een T-shirt kreeg. Ik zei, mam, ze maken geen T-shirts meer. En dan mijn dochter, weet je, ze zal gaan, maar waarom moet ze dat doen om me de hele tijd? En ik zei, weet je, ze probeert alleen maar te helpen. Ze beseft het niet echt. Weet je, en mijn dochter had een blik. Als ik iets zei en ze gaf je zo’n blik, wist ik dat het recht over haar hoofd ging. Ze besteedde er geen aandacht aan. Maar ze is een uitstekende moeder.

PAM: Ja, dat is ze. Ze is – Allebei de kinderen zijn gewoon de liefde van mijn leven. Ik weet niet wat ik zonder hen doe. Ik haal ze elke dag na school op omdat hun vader en moeder werken. Als ik klaar ben haal ik ze elke dag op en breng ze naar huis. Ze beginnen met hun huiswerk tot mama thuiskomt. En ze heeft – deze kinderen verwachten niet veel zoals andere kinderen. Ze, weet je, als je ze iets geeft, zullen ze zeggen, oh, heel erg bedankt. Weet je, en het is misschien niets. Maar haar vader en moeder – hun vader en moeder hebben het haar soms te veel door de strot geduwd, denk ik, dat, weet je, niets in het leven je gegeven wordt. Je verdient niet automatisch iets. Als je geld wilt, moet je ervoor werken. Als je een goede opleiding wilt, ga je naar school. En je zult altijd (onverstaanbaar) de persoon zijn die voor de gevolgen moet zorgen, als je dat niet doet.

CONAN: Pam, dank je wel…

PAM: En dat weten ze al eeuwig.

PAM: Dank je.

CONAN: “Ask Amy’s” Amy Dickinson is bij ons. We praten met ouders van tienerouders over hun ervaringen. U kunt met ons meedoen, 800-989-8255. Email is [email protected]. Er is ook een gesprek aan de gang op onze blog op npr.org/blogofthenation. Blijf bij ons. Ik ben Neal Conan. Dit is het gesprek van de natie van NPR News.

(Soundbite van muziek)

Dit is Talk of the Nation. Ik ben Neal Conan in Washington. Gebaseerd op cijfers van de U.S. Census, hebben meer dan zes miljoen grootouders kleinkinderen onder de leeftijd van 18 jaar bij zich wonen. Vandaag praten we met een aantal van die ouders van tieners over hoe het kind van hun kind hun leven heeft veranderd, en we willen ook uw verhaal horen over de baby van uw tiener. Bel ons, 800-989-8255. Email ons, [email protected]. U kunt ook deelnemen aan het gesprek op onze blog op npr.org/blogofthenation.

Amy Dickinson is bij ons. Ze schrijft de column, “Ask Amy,” voor de Chicago Tribune. Laten we een andere beller aan de lijn krijgen. Dit is Shirley, Shirley bij ons vanuit Cornish Hill in North Carolina.

SHIRLEY (beller): Ja.

CONAN: Ga uw gang, alstublieft.

SHIRLEY: Mijn zorg is dat mensen zich er niet van bewust zijn dat grootouders kleinkinderen opvoeden en dat de financiële ontberingen voor grootouders verschrikkelijk zijn. En dan krijg je echt niet de kans om het beeld te ervaren dat we laten zien voor – van een grootouder…

CONAN: Ja, een van de grote voordelen van het zijn…

SHIRLEY: We hebben niet – we kunnen ze geen ijsje serveren en ze naar huis sturen.

CONAN: Precies, vooral het stuur ze naar huis deel.

CONAN: En Shirley, vertel eens wat meer over de financiële gevolgen, ook, in jouw leven.

SHIRLEY: Het feit van het is, de meesten van ons grootouders zijn op pensioen. Ik in het bijzonder. Veel van de groep waar ik mee werk, heet de Nationale Vereniging van Grootouders en Andere Verzorgers, hier in (onverstaanbaar) County, (onverstaanbaar) North Carolina. Velen van ons zijn afhankelijk van onze sociale zekerheid en ons pensioen en het is net genoeg om voor ons te zorgen.

SHIRLEY: Als we niet ons eigen huis en een aantal van de dingen die je nodig hebt in het leven betaald, zouden we onder het wapen, en deze bijzondere staat erkent u niet, zoals een persoon heeft al gezegd op de show, noch geeft de staat u geen financiële hulp die je zou krijgen als je de zorg van een pleegkind. Deze kinderen moeten in een pleeggezin worden geplaatst, zodat de staat voor hen kan zorgen, voordat ze als bevoorrecht genoeg worden beschouwd om financiële steun van de staat te krijgen. Dus het is een ontbering voor iedereen.

SHIRLEY: Ja. We hebben een organisatie gevormd met de Winston-Salem State University in Winston-Salem, North Carolina, waar we werken onder hun Resource Center. En we hebben onze organisatie gevormd zodat we de staat zover kunnen krijgen dat ze het werk erkennen dat wij doen met het opvoeden van de kinderen, hetzelfde werk doen dat pleegouders doen. Wij voeden de kinderen op, maar we kiezen ervoor om ze niet aan de zorg van de staat toe te vertrouwen. De staat heeft in zijn mandaat staan dat ze kinderen van een plaats kunnen halen nadat ze daar 12 maanden zijn geweest.

Wel, stel dat die kinderen – nu, er zijn sommige pleegzorgplaatsen waar de kinderen geen goede zorg krijgen. Maar stel dat die kinderen het goed doen, en ze hebben eindelijk een plek gevonden die voor hen als thuis voelt, en ze doen het goed. En als de staat, om wat voor reden dan ook, daar naar binnen wil gaan en hen wil verhuizen, dan kunnen ze hen verhuizen omdat ze dit op papier hebben staan. Het is een van hun mandaten dat ze ze kunnen verplaatsen. Het doel daarvan was niet noodzakelijkerwijs om het kind te kwetsen, het was zodat ze mensen kunnen krijgen om te adopteren en dat allemaal te doen…

CONAN: Met mij gaat het goed, bedankt.

MARK: Ik zal beginnen met te zeggen dat ik een adoptieouder ben, oké? En serieus, ik heb gehoord van deze verhalen, ik realiseer me dat er een aantal van deze kinderen zijn die wel met succes een kind lijken op te voeden. Maar ik denk dat zij waarschijnlijk de uitzondering zijn in de wereld van vandaag. Ik denk dat het steeds moeilijker wordt om een goed betaalde baan te vinden, een fatsoenlijke manier om in je eigen onderhoud te voorzien. En ik zou willen dat we als maatschappij meer zouden doen om adoptie in deze situaties te bevorderen.

MARK: Bye-bye.

CONAN: Bye-bye.

KEITH (Beller): Ik wil hier graag op reageren als de vader van een dochter die op de universiteit zat. Op een gegeven moment had ze parttime gewerkt in een winkelcentrum. Ik herinner me het scenario, ze ging uit met een jongen die een reputatie had als vrouwenversierder, een knappe jongen. Maar we hadden geruchten gehoord dat de knappe jongen iemand zwanger had gemaakt, blah, blah, blah. Nou, ze biechtte het op, en ik zei, nou, wat ga je doen? Mijn vrouw en ik dachten, je weet wel, de typische blanke jongen, je gaat al deze problemen krijgen. Toen zei mijn dochter, nou, jij en mam waren 18 en 21 toen jullie trouwden. Ik zei, ja, maar je moeder was niet zwanger, et cetera, et cetera.

Nou, om een lang verhaal kort te maken, ze zijn 13 jaar getrouwd, hebben vijf kinderen. Moeilijk te geloven, vijf kinderen in deze tijd. Ze bezitten twee huizen. Toen hij nog werkte, woonden ze bij zijn ouders, zodat ze wat geld konden sparen. Wij pasten op de eerste baby terwijl ze allebei werkten in het weekend. Ze spaarden wat geld en ik hielp ze met de aanbetaling van het huis. Hij nam een andere baan bij een bedrijf waar hij gewerkt had, werkte zich omhoog. Hij kreeg een promotie. Besloot om voor zichzelf te beginnen en deed het fantastisch. Ze maken er nu grapjes over, maar er waren tijden dat mijn dochter’s doel in het leven was om een mooie sportauto te kopen en een dak open te kunnen doen, en deze zomer kreeg ze een nieuwe, kleine personenbus en ze was helemaal opgewonden.

(Soundbite van gelach)

CONAN: En haar man heeft een ander soort reputatie deze dagen.

(Soundbite of laughter)

Ms. DICKINSON: I love that. Hij ging van een vrouwenman naar een baby’s man.

KEITH: Ze waren allebei zeer verantwoordelijk, die – en ik denk dat ze kunnen hebben gekregen dat van elkaar ouders, ook. Maar ze waren in staat om naar de plaat te stappen en accepteerden hun verantwoordelijkheid van het ouderschap en het goede, het slechte en de onverschilligheid ervan. Maar op de lange termijn, is het gelukt. En je maakt er nu grapjes over, maar ik zal je vertellen, 13 jaar geleden, het eerste jaar, was het verschrikkelijk. Echt verschrikkelijk.

CONAN: We praten met ouders van tienerouders met “Ask Amy’s” Amy Dickinson. U luistert naar Talk of the Nation van NPR News.

En hier is een email die we hebben van Wendy in Plantation, Florida: “Soms is de beste manier om met je kinderen om te gaan, het risico nemen dat ze je haten om te doen wat jij denkt dat goed is. Toen mijn dochter zwanger werd, was haar optie: afbreken of op zichzelf wonen. Ik vond het vreselijk, maar het gaf haar een leven dat ze sindsdien heel goed heeft geleid en nu is ze moeder van een prachtige tweejarige waar ze goed voor kan zorgen.” En laten we eens kijken of we deze e-mail kunnen krijgen.

Ms. DICKINSON: Nou, dat is geweldig. Ik weet niet zeker waarom adoptie niet ook in haar keuzes zat, maar ja, goed voor haar.

TRACY (beller): Ja.

CONAN: Ga je gang. Je bent in de uitzending.

TRACY: Nou, ik wilde het hebben over het feit dat als je een tienerouder bent, dat je een grotere kans hebt dat je kind een tienerouder wordt, wat precies is wat er met mij is gebeurd. Ik was zwanger toen ik 17 was. Mijn man en ik trouwden. We zijn 20 jaar later nog steeds getrouwd, maar mijn 17-jarige dochter heeft nu een kind van zes en een halve maand oud. En ze was een A-B student, al die goede dingen die je wilt dat je kinderen zijn, en dan, mam, ik ben zwanger.

Ik vind gewoon dat de statistieken waar ze over praten, met kinderen die zwanger worden, ik denk dat soms als je het juiste doet, zoals mijn man en ik het gevoel hebben dat we deden, het mijn kinderen een vals gevoel geeft van, nou, alles komt wel goed als het gebeurt. Begrijp je dat?

TRACY: Nee. Niet met de jongen waar ze mee was toen ze zwanger werd, nee.

Ms. DICKINSON: Maar heeft u het gevoel – achteraf gezien, zou u iets anders hebben gedaan in de zin van met haar over seks praten voordat ze seksueel actief werd?

TRACY: Nee. Ze bleven een paar maanden bij elkaar en we verhuisden naar een andere staat vanwege het werk van mijn man, en op dat moment kon hij, weet je, net als hij niet omgaan met, weet je, een lange afstandsrelatie, bij wijze van spreken, hoewel ze haar missen en ze de baby willen zien. Weet je, ze hebben nog niet helemaal de 300-mijl reis gemaakt.

CONAN: Tracy, bedankt voor het telefoontje en we wensen jullie allemaal veel succes.

TRACY: Dank u.

CONAN: En we eindigen met deze e-mail van Catherine in New Jersey. “Even over dat laatste punt dat je maakte, Amy. Mijn 19-jarige is zwanger geraakt. Ik stond toe dat haar vriendje bleef logeren. Haar oudere zus, 24, vond dat het mijn schuld was dat ze geen voorbehoedsmiddel gebruikten. Ze vertelden me dat het condoom kapot was gegaan. Ze is bevallen van een heel gezond meisje. Ze zijn allebei erg betrokken, gaan door met school, wonen bij mij, maar ik huil nog steeds om wat er is gebeurd.”

Gegenheid mag dus geen reden zijn om belangrijke gesprekken uit de weg te gaan.

Copyright © 2008 NPR. Alle rechten voorbehouden. Bezoek onze website gebruiksvoorwaarden en machtigingen pagina’s op www.npr.org voor meer informatie.

NPR transcripties worden gemaakt op een spoeddeadline door Verb8tm, Inc, een NPR contractant, en geproduceerd met behulp van een eigen transcriptieproces ontwikkeld met NPR. Deze tekst is mogelijk niet in zijn definitieve vorm en kan in de toekomst worden bijgewerkt of herzien. Nauwkeurigheid en beschikbaarheid kunnen variëren. Het gezaghebbende verslag van NPR’s programmering is het audioverslag.