NEAL CONAN, moderátor:
Toto je Talk of the Nation. Jsem Neal Conan ve Washingtonu. Téměř každý rodič se těší na den, kdy se stane prarodičem, ale ne nutně v době, kdy je jeho syn nebo dcera ještě na střední škole. Přesto se to stane. Jednoho dne přijdete domů z práce a váš teenager řekne: Mami, tati, jsem těhotná. V dřívějších pořadech jsme hovořili s dospívajícími matkami o tom, jak jim děti změnily život. Dnes chceme slyšet rodiče dospívajících rodičů. Jak vám dítě vašeho dítěte změnilo život?
A kdo jiný by nám měl pomoci zorientovat se v tomto známém minovém poli než „Ptejte se Amy“ Amy Dickinsonová. Chceme slyšet i váš příběh o dítěti vašeho teenagera. Naše telefonní číslo je 800-989-8255. Pošlete nám e-mail na adresu [email protected]. Do konverzace se můžete zapojit také na našem blogu na adrese npr.org/blogofthenation.
Později budeme pokračovat v našem seriálu This American Moment s Ralphem Reedem, bývalým šéfem Křesťanské koalice. Co pro vás tyto volby znamenají? Nyní nám můžete napsat e-mail. Adresa je opět [email protected].
Ale nejprve rodiče dospívajících. Amy Dickinsonová píše syndikovaný sloupek „Zeptejte se Amy“ pro Chicago Tribune. Nyní se k nám připojuje ze studia Cornellovy univerzity v Ithace ve státě New York. Amy, vítejte zpět. AMY DICKINSONOVÁ (poradní sloupkařka, Chicago Tribune):
Paní AMY DICKINSONOVÁ (poradní sloupkařka, Chicago Tribune): Děkuji, Neale.
CONAN: A kvůli sjezdům a také našim gratulacím jsi byla chvíli mimo vysílání. Právě jste se vrátil z líbánek.
Paní DICKINSONOVÁ: Já vím. Nemůžu tomu uvěřit. Připadám si tak starší, ale ano, jsem novomanželka. Je to pravda. Ale Neale, na mou obranu, ano?
CONAN: Jo.
Paní DICKINSONOVÁ: Od mého posledního manželství uplynulo 17 let. Takže jsem si dala na čas.
CONAN: Ještě že jste si počkala a našla toho pravého.
(zvukový záznam smíchu)
Paní DICKINSONOVÁ: Přesně tak.
CONAN: No, vraťme se k našemu dnešnímu tématu a Amy, musím říct, že by to byl jednodušší rozhovor, kdybychom začínali porodem, ale je fakt, že to začíná tím, že máma, táta, já jsem těhotná nebo moje přítelkyně je těhotná. A na co se vás rodiče v takové situaci ptají?
Paní DICKINSONOVÁ: No, víte, já si myslím, že nejdůležitější je – fakt je, že když to dítě dokáže říct i rodiči, tak je to docela dobrý, protože si myslím, že je spousta teenagerů, kteří to nedokážou říct ani rodičům. Ani to ze sebe nedokážou dostat, víte, a čekají a trápí se, a víte, častěji než od rodičů vlastně slyším od teenagerů…
CONAN: Jo.
Paní DICKINSONOVÁ: Kteří se bojí, že jsou těhotní, nevědí, co mají dělat. A samozřejmě první věc, kterou jim řeknu, je, aby to řekly důvěryhodnému dospělému, protože někdy je skutečně zapotřebí jiného dospělého, aby dospívajícímu pomohl tu zprávu tak nějak sdělit.
CONAN: Když se to rodiče dozvědí, a nakonec se to dozvědí, bude to pro ně obtížná situace, kdy budou muset přijít na to, jak mám svému dítěti pomoci udělat rozhodnutí, které musí udělat, a v závislosti na věku dítěte, čí je to rozhodnutí?
Paní DICKINSONOVÁ: No, je to – víte, je to – v životě rodiny jsou nejrůznější období, kdy si uvědomíte, jak je důležité umět komunikovat. Víte, není důležitější chvíle, než když dospívající oznámí, že se chystá stát rodičem. Víte, je nesmírně důležité umět si sednout a promluvit si o tom a být v klidu. Víte, na filmu „Juno“ se mi líbí, že ukazuje tuto problematiku a ukazuje rodiče, kteří jsou velmi soucitní, velmi otevření a opravdu se nechávají – v tomto případě nechávají dceru tak trochu vést. A myslím si, že je těžké vědět, kdo se má rozhodnout, ale nakonec si samozřejmě myslím, že dobrý rodič ví, že musí mentorovat a vést, ale nemůže se rozhodnout za své dítě.
CONAN: Je to hrozná situace, ve které se spousta lidí nachází, a ta první reakce, ta je velmi důležitá, ale je také velmi těžké ji ovládat.
Paní DICKINSONOVÁ: Správně. A vlastně kdyby dcera – kdyby za mnou s takovou zprávou přišla moje dcera, první, co bych udělala, by bylo, že bych ji vzala na vyšetření. V mém případě bych se rozhodně rozhodla jít do Plan Parenthood, kde nabízejí zdravotní poradenství, poradenství v oblasti adopce a v podstatě přezkoumání svých možností, že to by byla moje volba jako matky, abych ji vzala, aby se jí dostalo takového, víte, zahájení procesu učení o tom, jaké budou vaše možnosti a vaše volby.
CONAN: Dobře, chceme slyšet od rodičů, kteří byli v této situaci. Zavolejte nám na číslo 800-989-8255. Napište nám e-mail na adresu [email protected]. A začneme s Pam, která je s námi z Reddingu v Kalifornii.
PAM (volající): Ano.
CONAN: Pokračujte, prosím.
PAM: Dobrý den. Moje dcera otěhotněla v pubertě a ona – často pracuji v porodnici, takže dostala na výběr a rozhodla se, že si dítě nechá. A tím se v domácnosti vystřídaly tři generace žen. Moje matka také žije se mnou, takže máte – byla jsem zničená. Chtěla jsem, aby šla na vysokou, a věděla jsem, že s dítětem to nepůjde. A bylo to tak těžké, protože když jsem jí říkala, jak má dělat nějaké věci, které jsem považovala za správné, tak měla pocit, že mě kontroluješ, ale moje matka pak říkala, no, proč jí to necháváš projít?
CONAN: Mm hmm.
Paní DICKINSONOVÁ: Správně.
PAM: A ty budeš zodpovědný za to, že budeš vstávat uprostřed noci. Nepřijdeš ke mně do pokoje a neřekneš: Víš, mami, jsem unavená, můžeš vstát? To je tvoje dítě. A taky jsem čekala, že vstane a půjde do školy a vezme dítě s sebou. Měla tu schopnost.
Paní DICKINSONOVÁ: Do které třídy chodila?
PAM: Byla ve druhém ročníku.
Paní DICKINSONOVÁ: Můžu – vydržte, protože chci slyšet víc, ale chci jen něco prohodit. Někdo z mých blízkých měl dceru, která byla na střední škole, kde několik jejích kamarádek otěhotnělo ve druhém a třetím ročníku. A tak tato dívka byla svědkem těhotenství svých kamarádek a často se velmi angažovala v jejich – v tom vzrušení, víte, ve sprchách a podobně. A moje kamarádka si všimla, že – v případě těch středoškolaček v podstatě tak nějak předávaly dítě svým matkám, které ty děti vychovávaly, a pak si ty holky, víte, tak nějak vybíraly svůj život.
PAM: Ano.
Paní DICKINSONOVÁ: No, moje kamarádka se rozhodla, že si sedne se svou dcerou a řekla: Chci, abys něco věděla. Vím, že se hodně setkáváte s tím těhotenstvím, porodem. Chci, abys věděla, že já tvé dítě vychovávat nebudu.
PAM: Přesně tak.
Paní DICKINSONOVÁ: Když otěhotníš, budeš to dítě vychovávat ty. Neodložíš to dítě doma a nepůjdeš dál dělat roztleskávačku…
PAM: Ano.
Paní DICKINSONOVÁ: Jako by ti to skutečně změnilo život. Já pracuju, tvůj otec pracuje, a pokud budeš mít dítě, budeš řešit školku…
PAM: Jo.
Paní DICKINSONOVÁ: Péče o děti, práce a střední škola.
PAM: Ano.
Paní DICKINSONOVÁ: Tak by vypadal váš život. Nebudete chodit ven v noci, víte. A to zní, jako bys to udělal i ty.
PAM: Přesně tak. A vidíš, pak kamarádky, které měla, které měly děti, volaly a říkaly, pojďme to dělat, a ona říkala, no, já nemůžu, protože nemám hlídání.
CONAN: Správně.
PAM: A oni řeknou, no, co je s tvou matkou? Ona říká, moje matka není matka toho dítěte. Já nemám žádnou chůvu.
CONAN: Správně.
PAM: Víš, a ona to věděla, takže to bylo v pořádku. Chci říct, že věděla, že – že se to nestane. Musela dospět. Už jí nebylo šestnáct.
CONAN: A Pam, co otec dítěte?
PAM: Otec dítěte má – vždycky byli spolu. Zůstal u ní a on – nakonec se vzali, když jí bylo asi sedm let, a od té doby měli další dítě. Ale způsob, jakým teď vychovávají, je prostě úplně jiný, protože teď už neexistuje, že přineseš domů čtyřku nebo neodevzdáš domácí úkol. Očekává se od nich, že budou každý den dělat to nejlepší.
Neexistuje – neexistuje žádný mezistupeň, protože ona řekne, když nepůjdeš do školy a když se nevzděláš, tak budeš vypadat jako já a tvůj táta. Tvrdě pracujeme, ale nemáme (nesrozumitelné). Víš, jestli nechceš takhle žít, tak jdi na vysokou školu. Získejte vzdělání. To nesmírně zdůrazňují. Ale bylo to velmi těžké….
Paní DICKINSONOVÁ: Docela pozoruhodné…
PAM: Bylo to pro ni velmi těžké. Vzdala se všeho, aby mohla mít toto malé dítě, a dostala na výběr. Ne aby, víte – dala jsem jí tři možnosti a – ale (nesrozumitelné) a pak její babička, víte, no, pak jsme měli čtyři generace. Měli jsme paní po šedesátce, paní po třicítce, puberťačku a pak holčičku. A bylo prostě legrační vidět, jak maminka říkala, že to dítě nemůže vzít ven bez trička. Pod ním, víte, jako malé šatičky.
CONAN: Správně.
(zvukový záznam smíchu)
PAM: Protože pro ni každé dítě dostalo tričko. Řekla jsem jí, mami, trička už se nevyrábějí. A pak moje dcera, víš, ona by šla, ale proč mi to musí pořád dělat? A já říkám, víš, ona se jen snaží pomoct. Ona si to vlastně neuvědomuje. Víte, a moje dcera se podívala. Když jsem něco řekla a ona se na tebe podívala, věděla jsem, že jí to přeroste přes hlavu. Nevěnovala tomu žádnou pozornost. Ale je to skvělá matka.
CONAN: Chtěl jsem se zeptat Pam, taky je to dítě skvělé?
PAM: Ano, je. Ona je – Obě děti jsou prostě láska mého života. Nevím, co bych si bez nich počala. Vyzvedávám je každý den po škole, protože jejich máma a táta pracují. Když skončím, každý den je vyzvednu a odvezu domů. Začínají dělat domácí úkoly, dokud se máma nevrátí domů. A ona má – tyhle děti toho moc neočekávají jako ostatní děti. Ony, víte, když jim něco dáte, tak řeknou, aha, moc děkuju. Víte, a nemusí to být nic. Ale její máma a táta – jejich máma a táta jí to prostě někdy až moc nacpali do krku, myslím, že, víte, nic v životě vám není dáno. Něco si prostě automaticky nezasloužíš. Když chceš peníze, musíš si je vydělat. Když chceš dobré vzdělání, jdi do školy. A vždycky budeš (nesrozumitelné) ten, kdo se bude muset postarat o následky, pokud to neuděláš.
CONAN: Pam, děkuji ti…
PAM: A oni to vědí odjakživa.
CONAN: Pam, moc ti děkuji za zavolání a je to pozoruhodný příběh. Moc ti děkuji.
PAM: Děkuji.
CONAN: Nashle. Amy, tady je e-mail, který jsme dostali od Joan z Grand Havenu v Michiganu. „Před 14 lety jsem měla těhotnou dospívající dceru. Dnes vychovávám toto vnouče, a přestože ji máme velmi rádi, náš život se kvůli tomu změnil. Ale když otěhotní dospívající, má to mnoho vrstev: vztah mezi chlapcem a dívkou, vztah mezi dívkou a chlapcovou rodinou, vztah mezi dívkou a její matkou, peníze, bezpečnost a záchranné sítě rodiny. Myslím, že součástí této diskuse musí být i diskuse o všech prarodičích, kteří nevychovávají vnoučata.“ Ale možná – to je prý na jiný program. Ale o všech těchto otázkách, hochu, je opravdu třeba přemýšlet.
Paní DICKINSONOVÁ: Musíte. A Neale, jsou tu – ona uvádí skvělou věc. V současné době existuje více než pět milionů domácností s prarodiči. A to je naprosto velmi významný problém, který má obrovský dopad nejen na tyto rodiny, ale i na nás ostatní. Víte, prarodiče, to je problém, který se dostal až k Nejvyššímu soudu. Prarodiče, i když vlastně mohou vychovávat dítě s v některých případech zcela nepřítomným rodičem, nemají vlastně, víte, zákonná, rodičovská práva a je to velmi vratké – staví je to do neuvěřitelně zranitelné pozice a já – chlapče, klobouk dolů před všemi prarodiči, kteří dělají, co je třeba.
CONAN: „Zeptejte se Amy“ Amy Dickinsonová je s námi. Mluvíme s rodiči dospívajících rodičů o jejich zkušenostech. Můžete se k nám připojit, 800-989-8255. E-mail je [email protected]. Rozhovor probíhá také na našem blogu na adrese npr.org/blogofthenation. Zůstaňte s námi. Jsem Neal Conan. Toto je Talk of the Nation z NPR News.
(zvukový záznam hudby)
Toto je Talk of the Nation. Jsem Neal Conan ve Washingtonu. Podle čísel ze sčítání lidu v USA s nimi žije více než šest milionů prarodičů s vnoučaty mladšími 18 let. Dnes si s některými z těchto rodičů dospívajících dětí povídáme o tom, jak jim dítě změnilo život, a chceme slyšet i váš příběh o dítěti vašeho teenagera. Zavolejte nám na číslo 800-989-8255. Napište nám e-mail na adresu [email protected]. Do konverzace se můžete zapojit také na našem blogu na adrese npr.org/blogofthenation.
Amy Dickinsonová je s námi. Píše syndikovaný sloupek „Zeptejte se Amy“ pro Chicago Tribune. Přivoláme si na linku dalšího volajícího. Tady Shirley, je s námi z Cornish Hillu v Severní Karolíně.
SHIRLEY (volající): Ano.
CONAN: Pokračujte, prosím.
SHIRLEY: Obávám se, že lidé si neuvědomují, že prarodiče vychovávají vnoučata a finanční strádání prarodičů je strašné. A pak opravdu nemáte šanci zažít ten obraz, který ukazujeme pro – prarodiče…
CONAN: Jo, jedna z velkých výhod toho, že jsem…
SHIRLEY: Nemáme – nemůžeme jim naservírovat zmrzlinu a poslat je domů.
CONAN: Přesně tak, hlavně ta část poslat je domů.
SHIRLEY: Jo. To je to, o čem mluvím. A tak je to velmi obtížné. A tak hraješ roli, jsi prarodič, ale hraješ roli rodiče a toho, kdo dává instrukce, a tak dále. A za to se vám nedostane žádného poděkování, protože oni (nesrozumitelné) s vámi polovinu času.
CONAN: A Shirley, povězte trochu víc i o finančním dopadu na váš život.
SHIRLEY: Faktem je, že většina z nás prarodičů je v důchodu. Konkrétně já ano. Hodně ze skupiny, se kterou pracuji, jmenuje se Národní asociace prarodičů a dalších pečovatelů, tady v (nesrozumitelné) okrese, (nesrozumitelné) Severní Karolína. Tolik z nás je na sociálním a důchodovém pojištění a sotva to stačí na to, abychom se o sebe postarali.
CONAN: Jistě.
SHIRLEY: Kdybychom neměli vlastní domov a některé věci, které jako, které člověk v životě potřebuje, zaplacené, tak bychom byli pod drnem a tenhle konkrétní stát vás neuznává, jak už jedna osoba v pořadu řekla, ani vám stát neposkytuje žádnou finanční pomoc, kterou byste dostali, kdybyste se starali o pěstounské dítě. Tyto děti by musely být svěřeny do pěstounské péče, aby se o ně stát postaral, a teprve potom by byly považovány za natolik privilegované, aby dostaly od státu finance. Takže je to všestranně obtížné.
CONAN: A Shirley…
SHIRLEY: Máte ty děti rádi a nechcete, aby se jim stalo něco zlého, ale je to těžká cesta.
CONAN: A klade to – a jak jste řekla, samozřejmě děti milujete. Ale klade to nové nároky na váš vztah s dcerou?
SHIRLEY: Ne, protože ony vědí, jak se cítím, a jsou – musela jsem je dát k soudu kvůli neplacení výživného, ale mnohé z nich, teď, tohle konkrétní dítě, právě začíná pracovat. A tak očekávám, že se mi o to trochu zvýší finance, ale všechny ty roky, co jsem to dělala bez toho, jsou pořád tady, a to způsobuje stres v jiných částech mého života.
CONAN: To určitě ano. Určitě ano. A neříkal jste, že spolupracujete s organizací sdružující další lidi ve vaší situaci?
SHIRLEY: Ano. Vytvořili jsme organizaci s Winston-Salemskou státní univerzitou ve Winston-Salemu v Severní Karolíně, kde pracujeme pod jejich Střediskem zdrojů. A založili jsme naši organizaci, abychom dosáhli toho, že stát uzná práci, kterou děláme při výchově dětí, děláme stejnou práci jako pěstouni. Vychováváme děti, ale rozhodli jsme se je nesvěřit do péče státu. Stát má ve svém mandátu, že může jít a přemístit děti z místa, když tam jsou 12 měsíců.
No, předpokládejme, že ty děti – teď jsou některá místa pěstounské péče, kde se dětem nedostává dobré péče. Ale předpokládejme, že se těm dětem daří dobře a že konečně našly místo, kde se cítí jako doma, a že se jim daří dobře. A kdyby stát, ať už by to chtěl udělat z jakéhokoli důvodu, chtěl tam jít a přestěhovat je, tak je může přestěhovat, protože to má napsané. Je to jeden z jejich mandátů, že je mohou přestěhovat. Účelem toho nebylo nutně ublížit tomu dítěti, bylo to proto, aby mohli přimět lidi k adopci a k tomu všemu…
CONAN: Ale Amy, já nemám na starosti rozpočet Severní Karolíny ani nikde jinde, ale přesto byste si myslela, že stát bude mít zájem na tom, aby pomohl rodinám zůstat pohromadě a udržet děti v rodinné struktuře.
SHIRLEY: Neznám důvody, proč to nedělat. To je to, co nemůžeme zjistit, a je velmi těžké prosadit někde zákony, které by lidem prospěly, bez velkého boje. Když jsem se dozvěděla, že bude tento pořad, chtěla jsem něco říct, protože nevím, jaké to je být jedním z těch prarodičů na obrázcích v časopisech, které jsem viděla, nakrmit je zmrzlinou, nechat je dělat stan v obýváku a pak jít domů k mamince a tatínkovi. Nevím, jaké to je. Nevím, jak bych v takové situaci fungovala já. Nikdy jsem to nezažila.
CONAN: Shirley, moc děkuji za zavolání. Vážím si toho.
SHIRLEY: Dobře. Nashle.
CONAN: Nashle. Amy, jen jsem se chtěl vrátit k tomu jednomu bodu. Člověk by si myslel, že stát bude mít zájem na tom, aby se snažil udržet děti v rodinné struktuře.
Paní DICKINSONOVÁ: To bys měl a myslím, že některé státy a obce se na to více zaměřují, protože vidí, jakou roli hrají prarodiče při udržování rodin pohromadě. A hochu, Bůh žehnej Shirley a lidem, jako je ona, kteří takto zasahují. Ale víte, tohle je něco, víte, oni ne – Shirley by měla jít řídit střední školy. Víte, my našim dětem neukazujeme realitu.
Víte, na některých středních školách mají hodiny zdravovědy, kde vám dají mechanické dítě a vy si ho přinesete domů a ono uprostřed noci pláče. A to je, víte, to je něco. Ale my – myslím, že dětem a dospívajícím neukazujeme realitu, jak to bude vypadat. Jedna věc, kterou bych rád udělal, je zjistit, jestli tam jsou nějací dospívající otcové, kteří by nás chtěli kontaktovat. Rád bych o tom slyšel od chlapců a mužů.
CONAN: Zajímavé. Právě jsme dostali tento e-mail od Stevena přes jeho iPhone. „Jsem dvacetiletý otec, mám dvouletou holčičku a třítýdenního syna. Když jsme s manželkou zjistili, že je těhotná, sami jsme se rozhodli, že se vezmeme a velmi rychle dospějeme. Oba jsme dokončili školu. V současné době jsem ve čtvrtém ročníku vysoké školy na významné univerzitě a připravuji se na studium práv. Jsme na opačné straně volajícího. Museli jsme se dožadovat výchovy vlastních dětí. Oba pracujeme, vychováváme rodinu a od svých 18 let žijeme sami. Naše manželství je skvělé. Ano, někdy se to zdálo téměř nemožné, ale věnovali jsme se tomu, abychom byli opakem toho, co se zdá být standardem rodičů teenagerů. Zatím jsme dosáhli všeho, co jsme si předsevzali. To nejdůležitější, co může rodič dospívajícího dítěte udělat, je bez ohledu na cokoli podporovat své dítě.“
Paní DICKINSONOVÁ: Páni, to se mi líbí. To se mi líbí a má naprostou pravdu. A to je to, co jsme se snažili říct na začátku, že rodič dospívajícího rodiče je v této pozici, ve velmi těžké pozici, kdy se musí stáhnout, mentorovat a nabízet podporu. Chci říct jednu anekdotu o dospívajícím otci. Když jsem byl na střední škole, znal jsem jednoho chlapce – byl to můj velmi dobrý kamarád. Řekl bych, že to byl afektovaný mladý muž, který otěhotněl s jednou dívkou. Bylo jí šestnáct. Jemu bylo sedmnáct. A proti všem očekáváním, která bych určitě měl, se ti dva nerozhodli vzít, ale vychovali to dítě, kterému je teď, panečku, asi 30 let. A jako teenageři si ti dva dokázali vyměnit rodičovství, podporovat jeden druhého, zatímco každý z nich šel na vysokou školu. A musím říct, že tenhle muž dospěl velmi rychle a vyklubal se z něj skvělý rodič, opravdu obětavý, a to v době, kdy neexistovala žádná podpora pro muže, kteří to dělali.
CONAN: Podívejme se, jestli se nám podaří – promiňte. Podívejme se, jestli se nám podaří sehnat Marka na lince. Počkejte chvíli – pojďme k Markovi, Mark je s námi ze Salt Lake City v Utahu.
MARK (volající): Dobrý den, jak se dnes máte?
CONAN: Mám se velmi dobře, díky. Na začátek řeknu, že jsem adoptivní rodič, ano? A vážně, slyšel jsem o těch příbězích, uvědomuju si, že jsou i takoví, kteří zřejmě opravdu úspěšně vychovávají dítě. Ale přikláním se k tomu, že v dnešním světě jsou asi spíš výjimkou. Myslím, že je čím dál těžší najít dobře placenou práci, slušný prostředek k obživě. A opravdu bych si přála, abychom jako společnost více podporovali adopci v těchto situacích.
CONAN: Adopce je určitě jednou z možností, o které by lidé měli přemýšlet, když taková situace nastane. Ale Marku, dnes jsme chtěli mluvit s rodiči dospívajících dětí. Moc děkuji za zavolání.
MARK: Nashledanou.
CONAN: Nashledanou.
Paní DICKINSONOVÁ: A myslím, že Mark – Mark má vlastně skvělou poznámku, protože si myslím, že to děláme, víte, každý, kdo sledoval „Gilmorova děvčata“ po deset sérií jako já a miloval je, víte, je tam velmi okouzlující portrét toho, co je možné jako rodič teenagerů. A víte, lpíme na tom, ale souhlasím s Markem. Pravděpodobně je to výjimka. Chci říct, že statistiky ukazují, že dospívající rodiče mají velmi, velmi těžkou cestu. Nemají – nemají tendenci jít na vysokou školu. Nemají tendenci se jim profesně dařit tak dobře, jak by mohli, a je to velmi, velmi těžké, jak podotkl první volající.
CONAN: Statisticky je to vstupenka do chudoby. To neznamená, že tam jdou všichni, ale statisticky je vaše šance skončit v chudobě mnohem, mnohem větší. Podívejme se, jestli můžeme přejít ke Keithovi a Keith je s námi z Rochesteru v New Yorku.
KEITH (volající): Rád bych se k tomu vyjádřil jako otec dcery, která se ocitla na vysoké škole. V jednu chvíli pracovala na částečný úvazek v obchodním centru. Abych připomněl scénář, chodila s chlapem, který měl pověst muže pro ženy, hezký chlap. Ale slyšeli jsme zvěsti, že ten fešák někoho zbouchnul, bla, bla, bla. No, oni se přiznali a já jsem řekla, no, co budeš dělat? S manželkou jsme si říkali, víš, kvintesence, kluk bílej(ph), budeš mít všechny tyhle problémy. Pak mi dcera řekla, no, tobě a mámě bylo 18 a 21, když jste se brali. Řekl jsem, jo, ale tvoje matka nebyla těhotná, a tak dále, a tak dále.
No, abych to zkrátil, jsou svoji 13 let, mají pět dětí. Těžko uvěřit, pět dětí v dnešní době. Vlastní dva domy. Když on pracoval, bydleli v domě jeho rodičů, takže mohli trochu ušetřit. První dítě jsme hlídali my, zatímco oni oba o víkendech pracovali. Našetřili si nějaké peníze a já jsem jim pomohla se zálohou na dům. Vzal si další práci ve firmě, kde pracoval, a vypracoval se. Byl povýšen. Rozhodl se jít na vlastní pěst a daří se mu báječně. Teď si z toho dělají legraci, ale byly doby, kdy dceřiným životním cílem bylo koupit si pěkné sportovní auto a mít možnost dát si střechu dolů, a letos v létě dostala novou, malou osobní dodávku a byla celá nadšená.
(zvukový záznam smíchu)
CONAN: A její manžel má v dnešní době jinou pověst.
KEITH: Těžce pracuje, a ty ses zbláznila, že máš pět dětí?
(zvukový záznam smíchu)
Paní DICKINSONOVÁ: To se mi líbí. Z muže pro ženy se stal muž pro děti.
KEITH: No, je to typický táta. Už třináct let mění pleny. Už je to skoro samozřejmost.
Paní DICKINSONOVÁ: No, nadhodila jste velmi dobrou myšlenku, protože páry, které zůstanou spolu, mají mnohem větší šanci se prosadit, pokud jde o to, že nebudou v chudobě a budou pokračovat ve vzdělávání, jak dokázala vaše dcera a její manžel. To je dobře pro ně.
KEITH: Oba byli velmi zodpovědní, což – a myslím, že to možná získali i po svých rodičích. Ale dokázali se k tomu postavit čelem a přijali svou rodičovskou odpovědnost a s ní spojené dobré, špatné i lhostejné věci. Ale z dlouhodobého hlediska to fungovalo. A teď si z toho děláte legraci, ale řeknu vám, že před třinácti lety, první rok, to bylo hrozné. Opravdu hrozné.
CONAN: Keithe, jsme opravdu rádi, že to vyšlo. Díky moc.
KEITH: Mějte se.
CONAN: S rodiči dospívajících dětí si povídáme s Amy Dickinsonovou z pořadu „Zeptejte se Amy“. Posloucháte Talk of the Nation z NPR News.
A tady máme e-mail od Wendy z Plantation na Floridě: „Někdy je nejlepším způsobem, jak jednat se svými dětmi, podstoupit riziko, že vás budou nenávidět, abyste udělali to, co považujete za správné. Když moje dcera otěhotněla, měla na výběr: buď ukončit těhotenství, nebo být sama. Ubíjelo mě to, ale dalo jí to život, který od té doby zvládá velmi dobře a nyní je matkou úžasného dvouletého dítěte, o které se dokáže postarat.“ A uvidíme, jestli se nám podaří získat tento e-mail.
Paní DICKINSONOVÁ: No, to je skvělé. Nejsem si jistá, proč adopce nebyla také v její volbě, ale ano, dobře pro ni.
CONAN: A pojďme se spojit s Tracy. Tracy je s námi z New Carlisle v Indianě. Tracy, jsi tam?
TRACY (volající): Ano.
CONAN: Pokračujte. Jste ve vysílání.
TRACY: No, chtěla jsem mluvit o tom, že pokud jste rodič v pubertě, že máte větší šanci, že se vaše dítě stane rodičem v pubertě, což se přesně stalo mně. Byla jsem těhotná v sedmnácti letech. S manželem jsme se vzali. Po dvaceti letech jsme stále manželé, ale moje sedmnáctiletá dcera má nyní šestapůlměsíční dítě. A byla jedničkářka, všechny ty dobré věci, které chcete, aby vaše děti byly, a pak, mami, jsem těhotná.
Já si prostě myslím, že ty statistiky, o kterých se u vás mluví, s otěhotněním dětí, myslím si, že někdy, když člověk udělá krok a udělá správnou věc, jako jsme to s manželem cítili, tak to nějak ukolébalo moje děti do falešného pocitu, no, všechno bude v pořádku, když se to stane. Dává to smysl?
Paní DICKINSONOVÁ: Tracy, můžu se tě na něco zeptat?
TRACY: Jistě.
Paní DICKINSONOVÁ: Věděla jste, že vaše dcera je sexuálně aktivní?
TRACY: Ne. S chlapcem, se kterým byla, když otěhotněla, ne.
Paní DICKINSONOVÁ: Ale máte pocit, že – když se ohlédnete zpět, udělala byste něco jinak, pokud jde o to, že byste s ní mluvila o sexu, než začala být sexuálně aktivní?
TRACY: Ano. Myslím, že zpětně bychom zašli k místnímu lékaři nebo na zdravotní oddělení a udělali to. A měli jsme, víte, rozhovor o sexu. Ale víš, bylo to takový to, kartáč pryč, mami, já nebudu mít sex, nebudu dělat tohle a takový ty věci. Takže já bych možná trvala na tom, aby to udělala, bez ohledu na to, jestli řekla, že je aktivní, nebo ne.
Paní DICKINSONOVÁ: A součástí sexuální výchovy jsou také právě rozhovory o emocích a o chování a o volbě. A ve vašem případě by to byl opravdu upřímný rozhovor, a samozřejmě nemůžete přepsat historii, ale velmi upřímný rozhovor nebo série rozhovorů o tom, podívejte se na můj život. Chci vám vyprávět svůj příběh. Tady je, jaké to pro mě bylo. Chci pro vás něco jiného. A kdo ví? Třeba to něco změní. Možná ne. Ale víš.
CONAN: Tracy, zeptám se tě. Když jste se s manželem brali, vzdorovali jste nepřízni osudu a manželství vzkvétalo. Zůstal otec dítěte vaší dcery nablízku?
TRACY: Ne. Zůstali spolu pár měsíců, pak jsme se přestěhovali do jiného státu kvůli manželově práci a v tu chvíli on, víte, prostě jako by nezvládl, víte, vztah na dálku, abych tak řekla, i když se jim po ní stýská a chtějí dítě vidět. Víte, ještě neabsolvovali tu třísetkilometrovou cestu.
CONAN: Zdá se, že tento výsledek je častější.
TRACY: Ano, to je. Je to mnohem častější a mého manžela paradoxně také vychovávali prarodiče. U nás se prostě dějí různé bláznivé věci.
CONAN: Tracy, děkujeme za zavolání a přejeme vám všem hodně štěstí.
TRACY: Děkuji.
CONAN: A skončíme tímto e-mailem od Catherine z New Jersey. „Jen k tomu poslednímu bodu, o kterém jsi mluvila, Amy. Moje devatenáctiletá dcera otěhotněla. Dovolovala jsem jejímu příteli, aby u mě přespával. Její starší sestra, které bylo 24 let, měla pocit, že je to moje chyba, protože jsem nezajistil, aby používaly spolehlivou antikoncepci. Řekly mi, že kondom praskl. Porodila velmi zdravou holčičku. Obě jsou velmi angažované, obě pokračují ve škole, žijí se mnou, ale já stále pláču nad tím, co se stalo.“
Takže rozpaky by neměly být důvodem k vyhýbání se důležitým rozhovorům.
Paní DICKINSONOVÁ: A nechat přítele přespat u sebe. No tak!
CONAN: Co sis myslela, že se děje? Amy, moc děkujeme, že jsi s námi, a jsme rádi, že se k nám budeš pravidelně vracet.
Paní DICKINSONOVÁ: Děkuji, Neale.
CONAN: „Zeptejte se Amy“ Amy Dickinsonové. Její sloupek vydává deník Chicago Tribune, dnes je s námi ze studia Cornellovy univerzity v Ithace ve státě New York. Jsem Neal Conan. Za chvíli vás čeká další ze série rozhovorů v pořadu This American Moment. Připojí se k nám Ralph Reed, bývalý šéf Křesťanské koalice. Zůstaňte s námi. To je Talk of the Nation z NPR News.
Copyright © 2008 NPR. Všechna práva vyhrazena. Další informace naleznete na našich webových stránkách s podmínkami použití a oprávněními na adrese www.npr.org.
Přepisy NPR jsou vytvářeny ve spěšném termínu společností Verb8tm, Inc, která je smluvním partnerem NPR, a vznikají pomocí vlastního procesu přepisu vyvinutého společně s NPR. Tento text nemusí být v konečné podobě a může být v budoucnu aktualizován nebo upraven. Přesnost a dostupnost se mohou lišit. Autoritativním záznamem pořadů NPR je zvukový záznam.